У меня опять ангина
Милен, антибиотики сама себе не назначай!!! может и не ангина вообще! а тонзилит. щас выпьешь их, а потом будешь микрофлору по-женски восстанавливать((( мой совет, пока полоскай почаще горло, чтобы смыть налет. Хлоргексидином, соль+сода+йод, вода+ротокан, Миримистин. когда у меня налет, я наматываю на палец бинт и протираю гланды люголем. но это нужно аккуратно делать. из таблеток помогает Граммидин нео. поправляйся скорее! а еще важно, не ешь сладкого, кислого, острого, горячего, холодного.
ОленькаТак тонзиллит-это ж и есть ангина
Разве нет?
не совсем. если нет температуры, то попробуй лечить горло местно. просто ангина- это бактериальная инфекция, которая лечится только антибиотиками. при тонзилите можно обойтись и без них. просто мы привыкли любую боль в горле называть ангиной)) как ты себя чувствуешь? может тебе противовирусные попить.
ОленькаЯ ровно месяц назад ею переболела, вроде писала об этом… Сейчас та же песня, только очень сильно больно глотать, что ажтв ухо отдаёт.Налет есть, я его выполаскиваю Ротоканом.АБ сама себе уже назначила-Азитромицин. Но завтра утром сьезжу ко врачу все равно… Ухо блин болит сильно…
Антибиотики вам в помощь!!! Я пила флемоксин солютаб, он растворяется в воде, что очень даже хорошо при ангине. Полоскала горло каждые пол часа. Полоскала сначала сода+соль, затем перекисью водорода (1ст.ложка на стакан воды), затем хлорофиллиптом (1ст.ложка хлорофиллипта спиртового на стакан воды). И рассасывала таблетки хлорофиллипт.
ангина антибиотиками лечится
и желательно ее долечить, так как она дает осложнения на сердце и суставы
ВенераОк, но до завтра дожить надо.Чем боль облегчить?
мне нео-ангин помогал
Венера
+++++если это ангина то только антибиотиками, на след день будет легче но антибиотики нужно пропить до конца курс, а то толку не будет, ну и конечно по рекомендации врача.
ВенераБыла сегодня у врача, попала к нач.меду Лиман.Очень приятная женщина.Назначила на 5дней Цефтриаксон.Ну и продолжать полоскать очень часто.Я ночью этой ни секунды не спала(((воды даже не могу выпить, так больно глотать… Надеюсь уколы помогут.
Венера
да ночью самое обострение, только теплую воду могла пить, выздоравливай, наверное не долечилась.
ВенераСпасибо)да, видимо не долечилась(((
Источник
- Форум
- Архив
- Медицина и здоровье
Открыть тему в окнах
Перед новым годом (дня за 2) жутко разболелось горло. И больше ничего. Только распухли миндалины, был налет на них и адски болело горло. Ну и голова иногда. Ангина у меня кажется была всего 1 раз в детстве, я уже ничего не помню. Но вот такой боли в горле не было уже миллион лет. Причем без температуры и чего-то еще. Перед новым годом мне было дико некогда идти к врачу, кроме того, я была уверена, что поболит горло дня 3 и пройдет, как обычная простуда. Но на всякий случай стала пшикать каметоном, очень часто полоскать фурацилином и промывать миндалины хлоргексидином. Но 1 января я поняла, что горло болит ничуть не меньше, так же ооочень сильно, несмотря на все мои «примочки». Мама у меня болела ангинами всю жизнь регулярно, она мне сразу по телефону «поставила диагноз». 2 января я начала флемоксин солютаб пить и 3-его была как огурец!!! Пропила 7 дней. Полностью поправилась. Все было ок.
И вот этой ночью я просыпаюсь от боли в горле (( Прошло всего 5 дней после окончания курса антибиотиков! Пока что болит не в районе миндалин, а где-то в носоглотке. При глотании ощущается. Что-то я подозреваю, что это опять ангина, т.к. у меня раньше горло не болело практически никогда. Значит опять антибиотики? А какие теперь? Другие или те же самые Флемоксин, которые помогли?Почему вы решили, что это именно ангина? Фарингит, например, тоже даёт сильные боли в горле. И, потом, в носоглотке миндалин нет, а ангина — это воспаление миндалин. И она обычно с высокой температурой протекает, если это не хронический случай. Я бы на вашем месте не занималась самолечением, а сходила к лору.
не, ну в первый раз была точно ангина. У меня миндалины были гигантские и все в налете и бог знает чем еще и адски болели. Сейчас я пока еще ничего не решила , просто боюсь, что опять она, т.к. мне вообще боль в горле несвойственна совсем была 34 года. И вот на всякий случай решила узнать, какие антибиотики в случае повторной ангины надо выбирать, если первый раз был флемоксин.
Ну погодите, вы же пишете, что болит в носоглотке? Но там же нет миндалин. Как сейчас миндалины выглядят? Может, это всё же другое что-то, а вы снова себя антибиотиками пичкать собираетесь, это же вредно. У нас вообще без рецепта их не купишь, а у вас каждый сам себе их назначает и пьёт тоннами. А потом удивляетесь, что иммунитет низкий. Не обижайтесь, но я, правда, не понимаю, почему вы к лору не хотите сходить? Даже если и ангина это повторная, то врач сможет правильно антибиотики подобрать.
когда проснулась, болело в носоглотке, а сейчас чувствую, что с правой стороны глотать больно, таки горло болит Насчет врача вы правы, конечно. Но если честно, у нас скорее вылечишься самостоятельно, чем у врача. Моя поликлиника по прописке в другой конце Москвы, пока я туда попаду (сначала терапевт, потом запись к лору на 2 недели вперед), у меня все само пройдет. Вокруг меня платные клиники есть: «Новая поликлиника», «Будь здоров» и пр. Много. Но там сидят троечники. Я бывала там. 5 лет назад мне отказывались верить, что мне плохо, когда у меня было воспаление легких без температуры. Говорили: температуры нет — значит все ок! Рентген вам не показан. А то, что я еле дышу и хожу врач предпочитал не замечать. Потом я сама опять же за деньги в другой клинике сделала рентген и меня прям оттуда по скорой забрали и месяц я в больнице лежала. Другой раз я в другую платную районную пошла с болями в спине. Кучу денег потратила на рентгены, на какие-то физио-процедуры, каким-то током меня там лечить пытались, уколы обезболивающие. Потеряла не только деньги, но и время. Опять же сама себе назначила МРТ естественно за деньги в СКЛИФе, оказалось несколько межпозвонковых грыж. Короче, у меня ощущение, что я лучше знаю, чем врачи из поликлиник, ей богу )) Я понимаю, что это просто опыт у меня такой негативный, что есть и приличные врачи, но блин, просто жалко 5000р выкидывать на «авось».
Да, ужасное что-то с медициной у вас творится. Хотя, у нас (я в Латвии) тоже схема семейный-направление-специалист плохо работает, пока попадёшь — либо само пройдёт, либо концы отдашь. Но у нас самостоятельно не купишь серьёзных лекарств, их просто не дадут без рецепта. Ходим к тем же специалистам, но без направлений и платно, так хотя бы время и нервы экономишь. Ну, а насчёт антибиотика я вам не посоветую. Подождите, может кто дельное что-то напишет. Выздоравливайте.
спасибо
Была такая же история нынешней осенью. Рецидив ангины в пределах 7-10 дней. Первый раз лечилась амоксиклавом, 7 дней. Второй раз азитромицином, но пила его не три дня, а 6. Во время лечения горло полоскала мирамистином, эвкалиптом, орошала пропосолом. После второй ангины пропила месяц лимфомиозот (гомеопатия).Единственный плюс после всей этой вакханалии — занялась закаливанием, два раза в день обливаюсь холодной водой, ттт, с осени еще не болела, хотя вообще хилая особь я.
вот я буквально за пару дней до первой этой своей предновогодней ангины говорила маме: «надо же, ни я, ни сын не болели с осени! Весь класс переболел, все друзья переболели, а мы нет». начала уже витамины расхваливать, которые мы принимали. И вот те на. Почитаю про азитромицин, спасибо.
дак вот жеж, я тоже долго не болела до ангин этих. Вообще до этого случая всего раза три за всю жизнь ангинами страдала, а тут два раза подряд((( И еще ангина такая — вроде температура не высокая (не выше 38), а упадок сил такой — просто лечь и умереть, горло болело так, что спать не могла)
Я к лору не ходила, у нас к терапевту-то не попадешь. Лечилась по интернету, короче. Сейчас усиленно иммунитет наращиваю Кроме закаливания, ежедневно утром и на ночь полощу горло настойкой эвкалипта.Девочки не шути с ангиной.Я вечно болею ангиной (летом), так этим летом заболела так….лечилась дома, дня 3, пока скорую не вызвала, из-за того что задыхалась уже.Миндалины раздуло так, что не вздохнуть, не пукнуть (как говориться). Положили меня в больницу, сделали волшебный укол, и спустя 10 мин, я нормально стала дышать, потом и температура сбилась на время.А спустя 8 дней меня выписали)))Ну про антибиотики и ещё какие то уколы в попу опущу, боль адская.
Автор, не понимаю я вас… ну хорошо, в платных клиниках троечники работают. Ну пусть хоть кто-то из них горло посмотрит, прежде чем самой себе лекарства назначать. И общий анализ крови сдайте, у нас в регионе это не проблема, за час делают, тем более в Мск. По крайней мере понятно будет, какого характера воспаление — вирусное или бактериальное… и нужны ли на самом деле антибиотики.
Пы.сы. Дочь только ангиной отболела. Врач у нас квалифицированный, не троечник . Во-первых, сказала, что сейчас очень много аденовирусных инфекций, при которых очень сильно болит горло и есть белый налет на миндалинах.
Сказала, что ангину лучше лечить аб пеницилинового ряда (у нас был банальный, дешевый цефалексин на 7 дней).
Пы.пы.сы. У вас в первый раз могла быть ангина, а на фоне ослабленного после нее иммунитета сейчас вполне может быть и вирусная инфекция, которую нет необходимости лечить аб. Так что хотя бы анализ крови, а дальше видно будет
Источник
Ангина после антибиотиков возникает повторно (либо вовсе не проходит) в нескольких случаях:
- Возбудитель заболевания устойчив к антибиотику. Это нормальная ситуация при приеме препаратов пенициллиновой группы, более редкая для цефалоспоринов и макролидов. В этом случае ангина не проходит после антибиотиков вовсе, а больной не чувствует облегчения;
- Неверно поставлен диагноз и за ангину было принято обострение хронического тонзиллита. Иногда даже сам тонзиллит с пробками в миндалинах больные именуют ангиной;
- Опять же ошибка в диагностике болезни и попытка лечить антибиотиками грибковый или вирусный тонзиллит или фарингит. Ни на грибки, ни на вирусы антибиотики не действуют, и такая «ангина» при их применении не пройдет;
- Нарушение правил применения антибиотиков. Например, если больной бросил прием их на третий день лечения, когда ему стало легче, вполне вероятно повторное обострение болезни или развитие хронического тонзиллита. В этом случае повторная ангина после антибиотиков может развиваться через несколько недель или месяцев, в исключительно редких случаях — через несколько дней;
- Повторное заражение вскоре после лечения. Очень редкий, практически исключительный случай.
Важно понимать, что если при ангине после антибиотиков просто не спадает температура, но общее состояние больного нормализуется, это не повод для беспокойства. Температура во многих случаях остается высокой не столько из-за активности возбудителя болезни, сколько из-за наличия в тканях и крови большого количества остатков клеток бактерий и токсинов. Нормально, если температура при применении эффективных антибиотиков остается повышенной в течение недели, но при этом она должна понизиться до субфебрильных значений (37-38°С), а общее состояние больного должно нормализоваться. Если антибиотики при ангине не помогают, больному не будет становится лучше.
Нормальная температура тела у больного ангиной через 1-2 дня после начала приема антибиотиков.
Вообще же если соблюдаются все правила антибиотикотерапии при ангине, не должно возникать ситуаций, когда антибиотики не помогают. Эти случаи имеют место из-за того, что врач назначает средство, не выяснив возбудителя и его устойчивость к разным препаратам, либо при ошибках в диагностике, либо при нарушении правил приема средств.
Стафилококк — бактерия, очень часто имеющая устойчивость ко многим антибиотикам, в том числе и к пенициллинам.
Как же определить конкретную причину, по которой ангина после антибиотиков не проходит или возникает вновь, и что делать в конкретном случае?
Устойчивость возбудителя к антибиотику
В этом случае возможны обе ситуации:
- Болезнь не проходит после антибиотикотерапии;
- Заболевание проходит, но вскоре развивается повторное обострение тонзиллита. Первичное или предыдущее обострение завершается, поскольку это нормально для ангины (она не может быть хронической), а следующее развивается на фоне ослабления иммунитета, случайного повторного заражения и других причин.
Но в целом нечувствительность возбудителя ангины к антибиотику проявляется именно отсутствием какого-либо эффекта от приема препарата.
Стафилококк, окруженный продуктами обмена веществ. Среди них — в том числе и ферменты, которые расщепляют и деактивируют пенициллины.
Причины устойчивости возбудителя к антибиотику:
- Изначальная резистентность штамма бактерий, которыми был заражен больной;
- Нарушение правил антибиотикотерапии: местное использование системных препаратов (например, закапывание антибиотиков в нос при насморке, полоскание ими горла);
- Применение лекарств, которыми у данного пациента ангина уже лечилась раньше и лечение не дало результата.
Последний случай, кстати, является вопиющим нарушением правил антибиотикотерапии, которое иногда допускают врачи. Известны ситуации, когда доктор по старинке прописывает больному при ангине уколы пенициллина, не обращая внимание на то, что у этого же пациента болезнь уже несколько раз лечилась такими уколами, которые в конкретном случае не помогают.
Как определяется?
В первую очередь по отсутствию изменений в состоянии больного, иногда — по ухудшению его. В медицинской практике принято считать, что если заметных изменений не происходит в течение 48 часов после начала применения, антибиотик должен быть заменен, либо необходимо перепроверять диагноз.
Натриевая соль бензилпенициллина — устаревший антибиотик, который в каждом четвертом случае оказывается неэффективным.
Что делать больному?
Идти к врачу. Если он не меняет антибиотик, не берет на анализ мазок из горла чтобы определить чувствительность бактерий к лекарствам, а просто говорит, что нужно подождать — идти к другому врачу. После смены средства и корректировки лечения больной должен строго придерживаться указаний врача по приему средства.
Ошибка в диагностике и лечение хронического тонзиллита
Для этой ситуации характерны повторные обострения болезни после антибиотикотерапии. Симптоматически и клинически они напоминают ангины, но специалист может отличить их по отдельным признакам. Обострения хронического тонзиллита протекают обычно легче и быстрее ангин, и потому вне зависимости от антибактериальной терапии больной достаточно быстро ощущает облегчение.
Также иногда сам хронический тонзиллит больные считают ангиной. В этом случае также вероятна картина, когда антибиотики никак не влияют на течение болезни и на внешний вид миндалин.
Типичный вид миндалин при хроническом тонзиллите. Хорошо видны камни.
Важно понимать, что хронический тонзиллит также лечится антибиотиками. Но дополнительно при нем важно промывать лакуны миндалин, укреплять иммунитет, устранять факторы, способствующие обострению болезни.
Промывание лакун миндалин в клинике
Причины ошибок в диагностике:
- Сходство проявления обострения тонзиллита и ангины;
- Отказ больного сообщать врачу данные анамнеза, либо нежелание самого врача разбираться с этим вопросом.
Как определяется?
Как правило, если повторная ангина после антибиотикотерапии возникает постоянно и через небольшие промежутки времени — неделя, две недели, месяц — речь идет именно о хроническом тонзиллите. В норме эта болезнь чаще, чем раз в год, не возникает. Кроме того, если у больного на миндалинах постоянно присутствуют желтые пробки (которые нередко путают с нагноившимися фолликулами при фолликулярной ангине), а сами миндалины все время увеличены, это тоже говорит именно о хроническом заболевании.
Пробки в миндалинах, превращающиеся в твердых образования.
Что делать больному?
Если лечение хронического тонзиллита антибиотиком назначил врач, который спутал болезнь с ангиной — стоит найти другого врача. В противном случае имеется риск лечения болезни на протяжении нескольких лет, а в конце все равно лечь на операцию и потерять миндалины. Такие случаи имеют место.
Если больной сам диагностировал у себя «ангину» и решил пропить при ней антибиотики — прекратить игры в доктора и обратиться к хорошему специалисту. Иначе можно не только потерять миндалины, но и приобрести тяжелые пороки сердца и хронические заболевания почек.
Лечение антибиотиками вирусных и грибковых заболеваний
Это одна из наиболее частых причин того, что антибиотики не помогают при «ангине». Многие больные в домашних условиях диагностируют у себя болезнь и считают, что если болит горло и повышается температура, это именно ангина и её нужно лечить антибиотиками. При этом во многих случаях подобными симптомами себя проявляют вирусные тонзиллиты и фарингиты, на которые антибиотики не подействуют.
Горло при поражении вирусом Коксаки
Также многие больные заглядывают в горло, видят белые пятна в глотке и решают, что это точно гнойная ангина, хотя речь здесь может идти про грибковый фарингит. Антибиотики при нем не только не помогут, но могут даже усугубить ситуацию.
Как определяется?
Во многих случаях отличить вирусные и грибковые заболевания горла от ангины может только врач. Более того, иногда по внешним признакам даже специалисту тяжело дифференцировать, например, катаральную ангину от вирусного фарингита, или тонзилломикоз от лакунарной ангины. В общем случае отличительными признаками здесь являются:
- Насморк — при ангине он не развивается, при вирусном заболевании он является нормой. Но бывают и исключения;
- Распространение белых пятен за пределы миндалин — на небо, небные дужки, основание языка. В этом случае речь идет именно о грибковом поражении глотки, поскольку при ангине гной локализуется только на миндалинах.
Кроме того, если ангина не проходит после антибиотиков типа Аугментина, Амоксиклава, Флемоклава Солютаба, эритромицина или азитромицина (не говоря уже о дорогих препаратах последних поколения — Вильпрафена, Тиментина), речь идет именно о вирусном или грибковом заболевании. Эти антибактериальные препараты при ангине срабатывают практически всегда.
Грибок рода Candida, который при приеме антибиотиков только процветает.
Что делать больному?
Перестать заниматься самодиагностикой и самолечением и обратиться к врачу. Если болезнь вирусная, назначается симптоматическое лечение, если грибковая — принимаются противогрибковые средства. Если антибиотик назначил врач, через два дня безуспешного применения антибиотиков он должен уточнить диагноз и назначить корректное лечение. Если этого не происходит, стоит показаться другому врачу.
Некорректное применение антибиотиков
Во многих случаях грубые нарушения правил антибиотикотерапии также являются причиной повторных обострений или того, что ангина не проходит после антибиотиков вовсе. Например:
- Прерывание приема антибиотиков ранее указанного врачом срока. Минимальный срок лечения — 7 дней, нормальный — 10-15. Только азитромицин может приниматься 5 дней, а иногда — 3 дня, но в последнем случае высока частота развития повторных обострений болезни;
- Замена системных антибиотиков местными. Некоторые больные считают, что если при ангине сосать леденцы или таблетки с антибиотиками, результат будет аналогичен системному приему этих средств. На самом деле при рассасывании таблеток или полосканиях горла антибиотиками никакого влияния на инфекцию не происходит, и заболевание при таком лечении точно не будет проходить;
- Нерегулярный прием антибиотиков, либо прием их в нарушение инструкции. Например, азитромицин при приеме одновременно с пищей всасывается в кровь значительно хуже и может не подействовать на болезнь, бициллины должны вводиться только внутримышечно. Из-за незнания этих особенностей препараты могут не подействовать так, как должны.
Эта ситуация наиболее характерна для взрослых пациентов, которые толком не лечатся, а покупают по указанию врача антибиотик и пьют его тогда, когда случайно вспоминают о нем.
Как определяется?
Просто по памяти. Если больной не помнит, когда он в последний раз принимал препарат, в каком количестве, и что говорил по поводу приема врач, скорее всего, нарушения правил приема имели место.
Контейнер, напоминающий хозяину о времени приема таблетки.
Что делать больному?
Принимать препарат согласно инструкции. Если ситуация не улучшается, либо заболевание возникает вновь, нужно идти к врачу для повторной диагностики (возможно, речь уже идет о хроническом тонзиллите) и корректировки лечения.
Повторное заражение ангиной
Эта ситуация почти гипотетическая. После успешного излечения ангины у организма остается достаточно стойкий иммунитет, количество клеток иммунной системы в миндалинах и антител в крови сохраняется высоким на протяжении долгого времени, и повторное попадание возбудителя на миндалины не вызовет заболевания. К тому же, самого возбудителя ангины нужно ещё где-то подцепить. Исключения составляют ситуации, когда у больного имеется иммунодефицит, либо постоянная работа с больными (например, у врачей, учащихся интернатуры).
Макрофаги — клетки иммунной системы, целенаправленно охотящиеся и поедающие бактерий.
Как определяется?
Эта ситуация достаточно характерна: после приема антибиотиков ангина быстро закончилась, больной выздоровел, признаков хронического тонзиллита у него не было. Через некоторое время развилась типичная ангина. Опять же, речь здесь идет именно об ней, а не о вирусных поражениях горла — они могут развиться и после успешно вылеченной ангины.
Что делать больному?
Лечить ангину повторно. Обязательно — с консультацией у врача, поскольку повторный прием антибиотиков может спровоцировать развитие грибкового заболевания. Да и вообще эта ситуация нестандартна и врач должен убедиться, что повторная болезнь — именно ангина.
С любыми проблемами при лечении ангины нужно обращаться к специалисту.
Резюме
- Повторная ангина после антибиотиков, либо просто отсутствие эффекта от применения этих средств — следствие нарушения правил антибиотикотерапии;
- Определить, почему антибиотики не помогают полностью избавиться от болезни, может только врач;
- Если ангина после антибиотиков не проходит, это сигнал, что нужно сделать все возможное, чтобы болезнь вылечить. Больному в этом случае нужно обязательно показаться врачу. Иначе возможна хронизация заболевания или развитие осложнений.
Читайте далее:
- Возможна ли смена антибиотика при ангине?
- Как отличить грибковую ангину от бактериальной?
Читайте также:
После ангины горло может быть красным на протяжении нескольких дней и даже недель. Это нормально и само по себе не является признаком патологии. С …
Сыпь после приема антибиотиков при ангине — явление не частое, но и не исключительно редкое. Если вас или вашего ребенка обсыпало после ангины и а …
Флемоксин не помогает при ангине в двух случаях:
Ангина вызвана возбудителем, устойчивым к амоксициллину — действующему веществу Флемоксина. …
Источник
Милен мне помог БИапорокс -это вроде антибиотик в спрее! полоскание ротоканом 15 капель на стакан воды… а ещё я начала пить противовирусный препарат Кагоцел! У тебя насморк есть? чихание? может простыла?
ВикторияНе, это ангина… Как и в прошлый раз(((Темпа поднималась, но я ринзасип выпила-полегчало)))Глотать также больно и отдаёт в ухо сильно(((
Ты сегодня у врача была? Что сказал? У меня до сих пор после болезни уши не прошли, как заложило до НГ так до сих пор через раз слышу(((
ВикторияУколы про писала и частое полоскание.
А ты у терапевта была? а ухо чем лечить?
ВикторияДа, там только он и травматолог)))Ухо само не болит.Гнойник пока не уйдёт, будет отдавать.Но я капаю Отипакс.
ЛОР наверное после праздников будет((( а уколы антибиотик? чем полоскать?
ВикторияНу конечно АБ-Цефтриаксон.Полоскать чем душе моей угодно.Я ротоканом и октинисептом.Попробовала перекисью.
Надо будет и мне опробовать полоскать Октенисептом, ты его разводишь или чистым полоскаешь?
ВикторияТолько разводи!!! на 200 мл столовая ложка
Как сомочувствие?
ВикторияОй, Викуся, я прям ожила)))Сегодня ела все подряд)))за три дня обьедалась))А завтра в детскую идём, кашель мне не нравится.Думала сама справлюсь, но не получается.
Вот и моледец что поправляешься)))
Мы 3 числа в детской были, немного хрипы остались и то же кашляем, но уже пореже! мы 9 на проверку… завтра мы к моей бабули на днюху, ей 90 с хвостиком)))
ВикторияМного людей на праздники в поликл.?
ВикторияОго, бабуля живчик)))Поздравляю от души
Спасибо))
Ты знаешь мы поехали к 10, а врач работала до 11… муж пошёл очередь занял были вторые, а в регистратуре 5 … а потом как попер народ! идите рано утром, хотя бы к 9!
Завтра кстати наша принимает)))ЛИННИК!
Не болейте девчёнки!
У меня только сегодня мои ушки разложило
ВикторияОооо неееетона выписывает все, что рекламируют… то Флавамед, то АЦЦ…
Мы пьём ФЛЮДИТЕК, но его она нам не выписывала, знакомая сос корой порекомдовала! а про АЦЦ ни когда нам не предлогала! в основном Амбробене и ВСЁ!!!
ВикторияА мне вечно самое дорогое(((Скучаю по Котовой ((