| Предыдущая тема :: Следующая тема | | Автор | Сообщение |
|---|
Rita
Штучка На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
 | | Добавлено: Пт Окт 20, 2006 23:59 Заголовок сообщения: Можно ли вылечить ангину без антибиотиков? | | | | это опять мы.теперь с ангиной.проходили ровно 7 дней в садик. во вторник вечером явно уже болело горло, ночь была ужасной, всё время плакал, пить не хотел.температуры правда не было.
в среду мы уже с темп.ночью 39.дала ибуфен.со вторника вечера даю Умкалор, пшикаю Гексоспреем, делаю чаи.
в четвег пошли к дежурному врачу, темп.37,5,в горле гнойников нет, в лёгких чисто. АБ не назначила.из носа текёт водопад, ночью темп.39.дала ибуфен
сёдня днём 37,5.продолжаем пить умкалор и чаи.звонила своей врачихе,тоже сказала потерпеть с АБ.к вечеру темп. 38,9, дала ибуфен. малой кашлает, но думаю это именно изза соплей, всё стекает в горло.
боюсь запустить. сколько дней лечать ангину без АБ? какие симптомы являются показанием к назначению АБ? я как то думала, если ангина с температурой, АБ не избежать, у кого какой опыт был? _________________ |
| | Вернуться к началу | | | | Suwolga
Всяко грамотная тетя! На сайте с 09.07.05
Сообщения: 11986
В дневниках: 16051
Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
  | | Добавлено: Сб Окт 21, 2006 0:17 | | | | да, у нас-то как здрасьте назначают антибиотики…И че-то как-то страшно без них с ангиной-то, особенно после чтения соседнего топика… У меня в детстве была недолеченная ангина, результатом которой были два месяца в больнице — ревматизм, миокардит — это был стрептококк. _________________
Я несу вам радость |
| | Вернуться к началу | | | | =Натулька=
Сибпара 2006! На сайте с 26.05.04
Сообщения: 13052
В дневниках: 45571
Откуда: Н-ск, Краснообск
Карта № 002775
 | | Добавлено: Сб Окт 21, 2006 18:50 | | | У нас тоже сразу назначают АБ, нам так сразу назначили мы 3-4 дня пропили толку ноль, оказалось грипп был_________________
нашей принцессе 15 лет 2 месяца 29 дней
Богатырю Костику 10 лет 4 месяца 2 дня |
| | Вернуться к началу | | | | Rita
Штучка На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
| | Добавлено: Сб Окт 21, 2006 18:57 | | | | Suwolga писал(а): | | И че-то как-то страшно без них с ангиной-то, . |
дык разве когда горло болит у вас берут каждый раз мазок? у нас нет, а как тут определишь бактериальная она или вирусная? может кто определённые симпотомы знает?
у нас горло уже не болит по видимому, темп сёдня пока нет. но кашляет и сопливит ужасно. четвёртый день вроде лучше, может действительно можно обойтись без АБ.. но в прошлый раз уже на первый же день АБ назначили…не пойму чё за принцип определения _________________ |
| | Вернуться к началу | | | | Скорпиоша
Академик На сайте с 21.03.03
Сообщения: 13462
В дневниках: 33585
Откуда: Красноярск, центр
  | | Добавлено: Сб Окт 21, 2006 20:04 | | | | У нас врач по состоянию горла(характеру покраснения, гнойничкам, отечности) определяет характерно ли это для ангины. Если есть подозрение именно на ангину — обязательно АБ. Я не рискую экспериментировать. Сама знаю, что такое ангина _________________
Для счастья нужно кого-то любить, чего-то хотеть и что-то делать. |
| | Вернуться к началу | | | | Настя
Академик
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 24838
В дневниках: 29375
Откуда: Новосибирск, Академ
| | Добавлено: Пн Окт 23, 2006 12:46 | | | Рита, бактериальная форма или вирусная, врач определяет по состоянию горла. При вирусном поражении горло яоко — красное. При бактериальном — всякие там выделения — слизь и гной. Есть еще какие-то симптомы, сходу не помню.
Вирусное часто влечет за собой бактериальное. Поэтому часто при вирусных назначают антибиотики — не потому, что антибиотик лечит вирус, а просто на ослабленный вирусом организм накладывается еще что-то следом._________________
Подробнее о Клубе и партнерах |
| | Вернуться к началу | | | | elina
Ясельки На сайте с 28.04.06
Сообщения: 61 | | Добавлено: Пн Окт 23, 2006 16:35 Заголовок сообщения: ангина | | | | Дорогие мамочки! Почему Вы сразу хватаетесь за антибиотики. Antibiotic- против жизни. Вы же не даете даже имунной системе своих детей как то отреагировать на возбудителя. Чем чаще даете противовоспалительные и антибиотики, тем больше детки будут болеть в дальнейшем и сложнее. Имунная система ломается, собственные защитные механизмы не реагируют. Вы заглушите ангину, появится бронхит, заглушите бронхит, появиться пневмония. Используйте более натуральное лечение. Ангину без антибиотиков вылечить можно. |
| | Вернуться к началу | | | | Rita
Штучка На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
| | Добавлено: Пн Окт 23, 2006 20:56 | | | сходили к врачу.
елина, я со среды то воскресенья лечила ребёнка гомеопатичекими каплями умкалор, я давала ему чаи, прикладывала творог на ночь к горлу, я не сбивала температуру , ждала пока перевалиt за 39, дабы сам организм победил инфекцию.ну и т.д. сегодня нам сказали, что у нас осложнение- бронхит на фоне фарингита. вновь с температурой, с кашлем .выписали антибиотик.и у меня даже мысли не возникнет его не принимать.я не хочу чтоб это переросло в пневмонию, что более вероятно, если я не стану адекватно лечить ребёнка.
а у вас и от пневмонии без АБ лечат?_________________ |
| | Вернуться к началу | | | | Dio
саксаул 2009 На сайте с 04.07.02
Сообщения: 36635
В дневниках: 1971
Откуда: Академгородок
  | | Добавлено: Вт Окт 24, 2006 9:57 | | | | Rita, пневмонии бывают разные, и вот как раз от некоторых видов пневмонии без антибиотиков вполне реально можно вылечить (но под постоянным наблюдением врача, а лучше двух). Но вот если уже действительно ангина развилась — то я бы не рискнула без антибиотиков лечиться — штука и правда ужасно коварная. Насчёт иммунтета — имунная система ребёнка формируется примерно к 5 годам, так что в 2-3 года чудес от неё ждать не стОит — это раз, и два — лично моё убеждение — иммуномостимуляторы в таком возрасте использовать нужно, подумав раз в 10 больше, чем над применением антибиотика. Потому как стимулировать-то особенно нечего ещё. А ну как спровоцируем срыв какой-нибудь? Тонкая эта штука — иммунитет. А мы туда солдатскими сапожищами, да так браво — стимулируем, модулируем, а ведь предела-то (до которого можно стимулировать ми модулировать) нам не видно. _________________
Огромное спасибо всем небезучастным!!! Деньги собраны!
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=846794
Меня засосала опасная трясина И имя ей — «Вещдок»
А на аватаре — кумир ! |
| | Вернуться к началу | | | | =Натулька=
Сибпара 2006! На сайте с 26.05.04
Сообщения: 13052
В дневниках: 45571
Откуда: Н-ск, Краснообск
Карта № 002775
| | Добавлено: Вт Окт 24, 2006 15:47 | | | Дио это про меня, я готова ее этими модуляторами закормить, а толку нет а может и есть — болеет вроде не сильно Мне казалось это лучший вариант чем лекарствами пичкать, нет
Рита, очень жаль что так получилось, пейте уж АБ и не рискуйте [/b]_________________
нашей принцессе 15 лет 2 месяца 29 дней
Богатырю Костику 10 лет 4 месяца 2 дня |
| | Вернуться к началу | | | | Лариса Я
Первый класс вторая четверть На сайте с 08.02.06
Сообщения: 552
Откуда: Новосибирк
| | Добавлено: Вт Окт 24, 2006 15:52 | | | | А мы постоянно мучаемся горлом и кашлем, но спапрвляемся как-то без антибиотиков. Правда у нас темпиратура высокая редко бывает. А кашель,насморк так это практически каждый месяц. Когда горло бошлит очень хорошо снимает Тантум Верде, а когда насморк сильный прромывание Аквирином — правда это жестокий способ, у меня муж с трудом выдерживает это издевательство над ребенком. Поэтому применяем редко, но помогает очень хорошо. А на счет антибиотиков это конечно нужно смотреть по ситуации. Мы в свое время бронхит без антибиотиков вылечили. |
| | Вернуться к началу | | | | Rita
Штучка На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
| | Добавлено: Вт Окт 24, 2006 17:08 | | | | Dio писал(а): | | Лариса Я писал(а): | | А мы постоянно мучаемся горлом и кашлем |
«Горло и кашель» отнюдь не равносильно «ангина»… |
вот именно. по себе знаю, если у меня горло болит с температурой, то без анитбиотиков я не обойдусь. по-видимому, малой тоже. а ваще у меня горло слабое место, любая простуда по нему даёт.
а насчёт стумуляции иммунитета. стимуляция стимуляции рознь. чем закалка не стимуляция? а из препаратов мы тока один курс бронхомунала пропили, а надо еше два…но фиг знает, с нашей болезню вся схема сбилась.
а сейчас я купила Риовиду с транфер факторами.
а ваще действительно возраст такой… иммунинет не сформирова, а в сад ходим. вот нашла статью.
| Цитата: | Первым критическим периодом после рождения является период новорожденности, когда организм подвергается действию огромного числа антигенов. Иммунная система в это время подвержена сильным супрессорным влияниям, пассивный гуморальный иммунитет обусловлен материнскими антителами. Отмечается функциональный дисбаланс Т-лимфоцитов, супрессорную функцию реализуют не только СD8- клетки, но и не зрелые тимоциты и другие клетки.
Второй критический возраст (3-6 месяц), характеризуется ослаблением пассивного гуморального иммунитета, в связи с катаболизмом материнских антител. При этом супрессорная направленность иммунных реакций сохраняется при наличии выраженного лимфоцитоза. На большинство антигенов развивается вторичный ответ, с преимущественным синтезом Ig М без формирования иммунологической памяти. Такой тип иммунного ответа наступает при вакцинации против столбняка, дифтерии, коклюша, полиомиелита, кори и только после 2-3-й ревакцинации развивается вторичный иммунный ответ с образованием Ig G — антител и стойкая иммунологическая память.
Третий критический период –2 год жизни. В это время сохраняется первичный характер иммунного ответа на многие антигены, однако, уже возможно переключение на образование Ig G — антител, но синтез субклассов Ig G2 и Ig G4 запаздывает. Супрессорная направленность иммунологических механизмов начинает сменяться хелперной. Система местного иммунитета не развита, дети чувствительны к респираторным вирусным инфекциям.
Четвертый критический период – 4-6 годы жизни. В этом возрасте, средняя концентрация Ig G и Ig М в крови соответствует уровню таковой у взрослых, концентрация Ig А в плазме еще не достигает окончательных значений, содержание Ig Е в крови достигает максимальных величин. В данный период характеризуется высокой частотой атопических, паразитарных, иммунокомплексных заболеваний.
Пятый критический период — подростковый возраст (у девочек с 12-13 лет, у мальчиков с 14-15 лет). Пубертатный скачок роста сочетается с уменьшением массы лимфоидных органов. Повышение секреции половых гормонов (прежде всего андрогенов) ведет к подавлению клеточного звена иммунитета и стимуляции его гуморальных механизмов. |
_________________ |
| | Вернуться к началу | | | | Anxen
Профессор На сайте с 19.03.05
Сообщения: 8638
В дневниках: 670
Откуда: Новосибирск | | Добавлено: Ср Окт 25, 2006 16:11 | | | У меня дочка за 5 месяцев переболела ангиной аж 3 раза, причем гнойной и с высочайшей температурой, температура была 40 и держалась в течение 5-6 дней, я с ума сходила, ну ангину сразу распознавала, налеты на горле видны были сразу.
Ангину лечат только антибиотиками, нечем другим ее не вылечить. Если запустить, то она может дать осложнения и на сердце, на почки, на суставы, это же старшно!
После третьего раза нам поставили хронический тонзилит и мы ездили на промывание лакун 6 сеансов сделали, пока в садик не вожу, боюсь повторения._________________
Сынульке 13 лет 6 месяцев 16 дней
Доченьке 17 лет 18 дней |
| | Вернуться к началу | | | | -Irisha-
Студент На сайте с 21.01.05
Сообщения: 2276
В дневниках: 68
Откуда: Новосибирск, Шлюз
| | Добавлено: Ср Окт 25, 2006 21:53 | | | | Я недавно смотрела передачу «Малахов+», была тема про ангину. Там был совет, что маленьким детям при ангине можно заварить кору дуба, очень хорошо помогает. Отвар нужно пить, заваривать на водянной бане. Сама еще не прибовала, взяла на заметку. Желаю скорейшего выздоровления!!! _________________
наши детки Даниил (24 декабря 2004 г.) и София (23 апреля 2012г.) |
| | Вернуться к началу | | | | Rita
Штучка На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
| | Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 14:35 | | | | Так вот дамы и господа, после многих дней перерывания информации на интернете, консультаций с врачами на РМС и в живую я пришла к такому выводу: ангина или о.тонзилит нуждается в антибактериальном лечении только в одном случае: КОГДА ВЫЗЫВАЕТСЯ БЕТА-ГЕМОЛИТИЧЕСКИМ СТРЕПТОКОКОМ ГРУППЫ А. ВСЁ.всё остальное не нуждается в антибиотиках. поэтому целесообразно при клинических проявлениях (высокая температура, сильные боли в горле, усиливающимися при глотании, одностороннее поражении миндалин, с гнойным налетом на них, отсутствием насморка и кашля, увеличением подчелюстных лимфатических желез) указывающих на возможность (не не необязательность) стрептококового тонзилита сделать мазок. и если допустим высеевается альфа гемолитический стрептококк — антибиотиков не надо.
Врачи, к сожалению не склонны про каждой ангине сдавать мазок, в любом случае большинство перестраховывается и назначает антибиотик. если горло просто красное, без налётов можно повременить с АБ, скорей всего они и не понадобятся, если же есть налёты, то вытребуйте мазок.
отличная статья: | Цитата: |
Давайте разбираться с самого начала. В принципе, ангина, или, по науке, острый тонзиллит- это инфекционное заболевание, которое в большинстве случаев можно было бы не лечить вообще.
Оно проходит само по себе за несколько дней. Но среди его возбудителей есть один- стрептококк группы А –который вызывает у части больных тяжелые осложнения- воспаление суставов и сердца ( ревматизм), и воспаление почек (постстрептококковый гломерулонефрит).
Эти осложнения возникают у 1-3 % перенесших стрептококковый тонзиллит, и развиваются через 2-4 недели после заболевания, если больной не получал лечения.
С помощью антибиотиков можно предупредить 90% случаев ревматизма (но не гломерулонефрита ). При этом необходимо назначить их в первые 9 дней заболевания, потому что после этого срока профилактика будет уже не эффективна.
Если же ангина вызывается другими видами микробов , то лечение, в общем то, не обязательно. Исключением является тяжелое состояние больного, высокая температура и сильные боли в горле, или подозрение на нагноение в горле — абсцесс миндалин. В таких случаях антибиотики все же стоит принимать. В случае вирусного антибиотики совершенно бесполезны -вирусы ими не подавляются.
Когда врач принимает решение о лечении больного с болями в горле, он обычно делает его в условиях неопределенности. Невозможно по клинической картине определить, какой возбудитель поразил данного конкретного больного, а от этого зависит, какое лечение дать пациенту. Стрептококковый тонзиллит чаще протекает с высокой температурой, сильными болями в горле, усиливающимися при глотании, одностороннем поражении миндалин, с гнойным налетом на них, отсутствием насморка и кашля, увеличением подчелюстных лимфатических желез. Но клиника- вещь недостаточно надежная, и подобные симптомы могут быть при иных возбудителях.
Поэтому есть разные подходы . Если состояние пациента не слишком тяжелое, клиника не типичная –лучше не давать антибиотик сразу, а сделать мазок из горла на посев, и 2-3 дня подождать его результатов . Если окажется, что воспаление связано со стрептококком группы «А», будет еще не поздно назначить лечение, а если нет, то удастся предупредить необоснованный прием антибиотиков.
Ели пациент тяжело переносит болезнь, или у него был в прошлом ревматизм , гломерулонефрит , или же в семье кто- то из родственников недавно переболел стрептококковой ангиной — стоит дать лечение, не дожидаясь результатов анализа.
Если приходит ответ бактериологического анализа- стрептококк группы «G» или «C» или любой другой кроме «А». –лечение не требуется, поскольку они не вызывают осложнений.
Стандартным лечением является пенициллин –2 грамма в сутки, можно по 1 грамму утром и вечером. Продолжительность лечения- 10 дней. Более короткий курс недостаточно надежно предупреждает осложнения.
В случае аллергии на пенициллин, заменой является эритромицин- 500 мг 3 раза в день, так же 10 дней. Другие антибиотики назначают, если есть проблемы с приемом эритромицина. Это может быть препарат из группы цефалоспроинов. Тетрациклины не эффективны против стрептококка, поэтому не должны назначаться.
В тех случаях, ангина повторяется не меньше 4 раз за год, или 5 раз за 2 года, стоит подумать об операции удаления миндалин. Другим показанием к операции является механическое закрытие дыхательных путей (если увеличенные миндалины мешают пациенту дышать, он храпит по ночам и его дыхание прерывается во сне каждые несколько минут).
Перед этим еще можно попробовать профилактическое лечение- на 3 месяца дать антибиотики ежедневно в небольшой дозе ( например пенициллин 500 мг. в день), у части пациентов такое лечение снижает количество ангин, у остальных ангины снова возвращаются после окончания приема антибиотика.
Следует еще заметить, что размер миндалин не является показанием к операции, если они не мешают дыханию. У большинства детей с очень большими миндалинами они уменьшаются по мере взросления. |
мазок заниамет ровно двое суток. На 3-и сутки есть результат. И чувствительность в этом случае не определяют, потому что уже давно известно, что он чувствителен к старому, доброму пенициллину _________________ |
| | Вернуться к началу | | | | |
| Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах |
|
